レビューに助けられました。
starstarstarstarstar - 2年前
昨日見た時点では、間違いなく★1でした。
ただの時間の無駄だった、何がしたいのか分からない、盛り上がりにかける
が感想でした。
ただ、昨日の3時間を意味のない時間にしたくなくてレビュー読み漁ったのですが、ストンと落ちる答えが。
私は… 続きを読む
昨日見た時点では、間違いなく★1でした。
ただの時間の無駄だった、何がしたいのか分からない、盛り上がりにかける
が感想でした。
ただ、昨日の3時間を意味のない時間にしたくなくてレビュー読み漁ったのですが、ストンと落ちる答えが。
私は前作のジョーカーを期待して、社会に殺された男が今作でどうジョーカーになり遂げるのかを期待して観に行ったのです。
ですが、相変わらず鬱屈としたただの冴えない中年の男が居ただけ。
そりゃ低評価だけつきますよね。
でも、読み漁ったレビューの中にこの映画を観に行く前の期待さえも劇中の民衆と同じだったのではないかとありました。
そうか、私はジョーカーという宗教を盲信した結果の落胆だったのか。と思ったら昨日の3時間は無駄じゃ無かったと思えるようになりました。
ジョーカーの公開から5年間の間、私はずっとジョーカー教の信者だったのかと思ったらかなり面白く思えてきたのです。
今作を観て「ジョーカーなんて、ただの偶像。そこには刺されれば死ぬただの男がいるだけ」
落胆すら感動だったか。
この映画はがっかりした、つまらなかったと感想を持った人こそ、最高に没入体験をしているのではないかとさえ思えます。
あ、これもまた信者染みてましたね。まだ、期待している自分がいる。
追記:ジョーカー鑑賞後、日を追う毎に映画全体が「僕はアーサーだ!ジョーカーなんて世間が作り上げた宗教だ」と言っているみたいで苦しくなりますね。
皆ただ見捨てるだけの社会に嫌気がさして諦めて、なにか変えてくれそうなジョーカーに勝手に期待して勝手に落胆して。
それでも冒頭の骨で皮膚が突っ張った背中やあの笑っているのか泣いているのか分からない笑い声が頭から離れないです。まだ燻り続けてる、こんなんじゃ終わらない。
歌わなくていい。レディ・ガガの接待映画
starstarstarstarstar - 2年前
メジャー好きとか単館好きとかそうゆう
ことではなく、前作の次を期待して
いくならがっかり。
ホアキン・フェニックスの存在感というか
佇まい、醸し出す空気、そして映像、
相変わらず素晴らしかった。
でもそれもガガが登場するまで。
中身はガ… 続きを読む
メジャー好きとか単館好きとかそうゆう
ことではなく、前作の次を期待して
いくならがっかり。
ホアキン・フェニックスの存在感というか
佇まい、醸し出す空気、そして映像、
相変わらず素晴らしかった。
でもそれもガガが登場するまで。
中身はガガ様のショーでした。
ミュージカルならミュージカルに
振り切ればいいのに。
ストーリーに入り込もうとすると
必ず歌い出す。
ガガ様に歌わせようとするあまり
ストーリーも謎展開になり、
最後ファンタジーにすら見えてきた。
一体なんだったんだろうという読後感。
違う意味で衝撃。
追記:
前回、俺もジョーカーだ。みたいなヤツが大量に
わいたので、その火消しだという説に同意です。
いや、そんなかっこいいもんじゃない。痛い鬱屈したオッサンなんだよと。
なるほどね。
映画でしか伝わらないものがある。
starstarstarstarstar - 2年前
小説には小説でしか伝わらないものがあり、音楽には音楽でしか伝わらないものがあり、映画には映画でしか伝わらないものがある。
これから現実がとか妄想がとかたくさんの推察が出てくるだろうと思うけど、そんなことはどうでもいい。
今、見終えて自分だけ… 続きを読む
小説には小説でしか伝わらないものがあり、音楽には音楽でしか伝わらないものがあり、映画には映画でしか伝わらないものがある。
これから現実がとか妄想がとかたくさんの推察が出てくるだろうと思うけど、そんなことはどうでもいい。
今、見終えて自分だけが感じたこと、体に残ったものだけを受け止めていきたい。
これはある意味にわか映画ファンを削ぎ落とす映画になっているように思った。これは悪口ではなく、映画を愛してきた者へのご褒美のような、神から与えられたギフトのような、そんな映画だ。
興奮がおさまらない。
何かしないと。何かいいことがしたい。
まず帰って部屋の掃除をしよう。
こんな神からもらったギフトをこんな形でしか還元できない小さなオレです(笑)。
PS.「都合良すぎる筋書き浮かべながら今日も眠るよ」とキャンキャン吠える動物を冠したバンドが奏でてたっけ。このバンドは一見この映画の対極にありそうなもんだが深いとこで繋がってる。
2回目見た。
だいぶ落ち着いて見れた。
冷静に見て思ったことを書かせてください。
酷評が多い理由もわかる。
観客の望み通りにならないというのが大きい。期待した通りにならない。そして誰にも感情移入できない作りになってる。これはわざとだと思う。
ミュージカル的なところも苦手な人多い。一般の人は。何で急に歌い出すかわからんという。これはただの心の中の動きと見たらいいのだけどなあ。楽しい時は鼻歌歌ってしまうとかと同じ。そして音楽シーンは、妄想が始まって終わったよと大変意図的にわかりやすく演出されていた。完全に妄想の産物だと。
結構、怖いことだと思う。自分の思ってたのと違うことで評価を下げるのは、違うと思う。それは自分の考え及ばないことは認めないということ。これはとても怖いことですね。おそらくそこにこれからも気づいてない人はずっと気づかないので、常に閉鎖的。そしてそんな人達は集まって同調して批判をし出すだろう。また単純に新しいものが全く生まれないということにもなる。多様性を真逆を行く。
今の世相がまるまる出ているようで、この現実世界を酷評すべき。多かれ少なかれみんな持ってる気持ちであるのだが。そして自分の中にもある。
自分なりの解釈を言わせてもらうとすれば、もうコレ2は全部、妄想。遡るとジョーカー1の途中から。
今まで数々の映画を見てきて「現実か妄想か」映画の見方のヒントを我流で勝手に編み出したのだが、とにかく「都合良すぎる筋書き」は妄想だろうと。あり得ないと思ってしまうのは本当にあり得ない出来事であるからであって、それ自体の気持ちは信じてもいい。
例えば、ジョーカー1で言えば、テレビ出演はない
。あんな幸運はあり得ない。大前提として「アーサーにコメディアンの才能はない」。これを忘れてはいけません。どう考えてもない。これは誰もが思うところだ。認められることはないし、しかも自分の好きな番組にあんな形であれ、誘ってもらえることの偶然はない。
そしてハエすらも殺せないこの子に人は殺せない
。電車の中での出来事も完全に想像の産物でしょう。きっと誰1人殺してない。ラストでアーカム精神病院にて「面白いジョークを思いついた」と爆笑するのだが、ジョークというか壮大な物語。コメディアンの才能はない代わりに物語を作る才能はある。アーサーは小説家になった方が良かった。不幸の連続で追い詰められ精神崩壊。電車の殺害シーンの前、電車で解雇宣言を受け電話BOXを頭突きで破壊。ここから警察に逮捕で精神病院に収容してラストにつながるというのが自然な流れのような気がします。「あり得る」「あり得ない」のライン。
しかし言いたいのはこれではありません。そんなことはどうでもいい。この「現実」「妄想」のライン決めは本当に重要ではありません。所詮、全ての映画は想像の産物であり妄想であります。ノンフィクションであれどそこには演出があり誰かに意図が入っています。完全なノンフィクションは自分の目で見て感じたことだけ(しかしこれすら現実ではない可能性があるとモーフィアスは教えてくれました)。
その世界に入り込むこと。
結局は好きな世界かどうか。
もうバリバリワタクシの大好きな世界でした。鬱屈を抱えた悲しみを帯びた世界。
前作が元になりその後から地続きの妄想の世界。こんな贅沢な映画はありませんよ。さあ楽しみましょう。
もっと言えば、好きな世界と思うかどうか。否定的に捉えるか肯定的捉えるかは自分で決めれます。
もう映画自体を溺愛しているワタクシは全てを肯定的に捉えることができるので最強無敵なのです。
わーはははははっ!!
3回目見た。
まだ面白い。
先々を知っているという余裕があるので細部まで楽しむことができる。
ここはなんとなく逃して見ていたけど、弁護士がアーサーを我が子のように慈しみ愛してるようなシーン。雨で濡れたアーサーに自分のジャケットを優しく掛け唾で唇の血を取る。唾で顔を拭くって明らかに過剰。母が子にすることですね。大人が大人にすることではない。完全にして欲しいことの映像化ですよねこれは。
その他にも願望がたくさん詰まっています。アーサーの。願望というか、今までにしてほしかったこととこういう風になったらいいのになという希望。それらの集合体がこの映画なのでしょう。そして1もそうですね。
そう考えるとかなりせつない。何を求めたのか。
きっと誰もがしていることですね。
誰もに愛される自分、ヒーローになった自分を想像する。最終的にそんな自分ではないことは自分が1番よくわかっているので想像でも破壊してしまう。うまくいったことだけで終わらせといたらいいのに、結果的にそんな自分になり得ないと追い込まれることになり想像の中ですら思考回路は破滅へと向かってしまうのである。
これはかなりせつない。
自分と重ねて見るという見方は間違いではないと思います。どの部分を重ねてみるか。きちんと負の部分までも重ねられるかと問われているような気になりました。
この映画、まだまだ伸びしろありますね〜。
ホアキンの映画
starstarstarstarstar - 2年前
悪い評価が多くてびっくり…
やはり、メジャー映画好きさんとは相容れないなぁと
2作目もやってくれたな!
という気持ちでいっぱいで、映画好きは楽しく…見ちゃいました。
ミュージカル曲好きとしては、
監督がどういう気持ちで、この曲当てはめた… 続きを読む
悪い評価が多くてびっくり…
やはり、メジャー映画好きさんとは相容れないなぁと
2作目もやってくれたな!
という気持ちでいっぱいで、映画好きは楽しく…見ちゃいました。
ミュージカル曲好きとしては、
監督がどういう気持ちで、この曲当てはめたの?深読みが止まらなくて、本当に楽しかったです。
ホアキンの演技が良すぎて、
他の雑音はどうでもよかったですし
黒が美しいので、Dolby theaterで見てよかったです。
僕はアーサーだ
starstarstarstarstar - 2年前
こんなに全身で叫んでいるのに。皆JOKERを作ろうとする
JOKERの格好をしたアーサーに「そんなの君じゃない」「僕に優しくしてくれたのは君だけだ」証人の友だけが人を殺しているときもアーサーとしていてみていた「君が怖い」それだけは救いだったのでは
最高に面白いよ
starstarstarstarstar - 2年前
※ネタバレあり。注意
ジョーカーとはアーサーや人々の妄想が作り出した虚像で、悪のヒーローでもなんでもないんだ、目を覚ませってことを突きつけられる内容だった。前作でも救われない社会的弱者、哀れな男だったアーサーだけど、今回唯一の味方だと思… 続きを読む
※ネタバレあり。注意
ジョーカーとはアーサーや人々の妄想が作り出した虚像で、悪のヒーローでもなんでもないんだ、目を覚ませってことを突きつけられる内容だった。前作でも救われない社会的弱者、哀れな男だったアーサーだけど、今回唯一の味方だと思っていた母親ですらコメディアンを夢見る息子を裏で嘲笑っていたと知り、前作よりもしんどく感じた。低評価してる人はまんま作品の中のジョーカーに失望した人達と被るから、これもまた監督の策略なんだろうなと。ミュージカルシーンがつまらないという意見が多いが、アーサーの妄想や出来事の概念を表していると考えれば全く気にならず物語を構成する一部として受け入れられる。ハーレイ像もこれまでとは違うので、既存のハーレイ好きは別物として見た方がよさそう。この世界線のハーレイとしてはあの行動は正しいと思った。Xの評価を見る限り、海外よりも日本の方が評価が高いと感じたのだが、今の腐った日本社会を生きる人々が自分自身をアーサーに投影し、共感している部分があるのだろうと思う(私はそう)。
ジョーカーからアーサーへ
starstarstarstarstar - 2年前
※本文にネタバレがあります ネタバレを読む
まぁ観終わってすぐにこりゃ〜評価分かれるよね…と思いました。
ただそれは監督の狙いだと思いました。
前作を観て、誰もが狂気的な「ジョーカー」を望んでいるのは明らかで、その裏を突くの「ジョーカー」なのかな?と思って観てました。
前作と同じで、アーサーの妄想と現実の世界があり、その現実と妄想に、ファンが求めている「ジョーカー」とは違うギャップがみてる観客をイラつかせるのです。
ゴッサムシティでイライラして、暴動を起こすのが正に凶悪な「ジョーカー」を期待している前作のファンであって、それを裏切った監督は凄いと思った。
ミュージカルのシーンは全て「ジョーカー」の妄想シーンであり、リーと言う妄想の彼女が出来上がる。
ファンとしての期待が、凶悪なヒーロー「ジョーカー」を作りたく、完成させるにはリーが必要だった。
そしてもう少しで完成する悪のヒーロー「ジョーカー」の前に現れるのが、アーサーの友ゲイリー。
現実に連れ戻されたアーサーは、ジョーカーにはなれなくなり全ての罪を認めるのです。
精神病棟で最後に刺され倒れて横たわる姿は、前作のピエロで不良に絡まれ横たわってるアーサーと同じでした。
その後ろで刺した奴が、自分の口をナイフで切り裂いています。そうコレが本当の「ジョーカー」の誕生なのではないでしょうか。
ほぼ満点の内容なんですが、点数を下げた理由は、この刺す男の子が結構中盤からちょくちょく顔が映り、ラストが読めてしまったのが残念です。
出来る事なら、終盤に登場してきて、いきなり刺して欲しかったので点数をさげました。
ある意味前作ではバットマンがまだ幼く誕生してなかったので、ここからが本当のジョーカーが誕生して闘いが始まると思うので観て観たいけど、どうかな?
残念な作品‼️
starstarstarstarstar - 2年前
ガガが主役みたいなストーリー展開、前作品を期待する方は、観ない方が良いかもです!兎に角歌い過ぎてストーリーが全く入って来ませんし、終り方も微妙でした!とても残念な作品!夜観ると眠くなるかも
ジョーカー フォリア ドゥ
starstarstarstarstar - 2年前
前作が良かったので 期待をしたのですが 盛り上がりにかけ 期待はずれ💦
ダーク ミュージカルで 残念な感じでした。
サントラCDが欲しい
starstarstarstarstar - 2年前
売ってないよね、サントラのCDは。2人とも
いい曲ばかり歌っていた。
やはり、パリ五輪の開会式は、この映画のプロモーションだったのか…
「完全になる。」という言葉の意味を確かめに行ったが
こういう結末なのか…
落胆すれども、そもそも前… 続きを読む
売ってないよね、サントラのCDは。2人とも
いい曲ばかり歌っていた。
やはり、パリ五輪の開会式は、この映画のプロモーションだったのか…
「完全になる。」という言葉の意味を確かめに行ったが
こういう結末なのか…
落胆すれども、そもそも前作が過剰に評価されていたと
思う。今回の映画こそ、真似する者の出ない事を祈る。
映画は、何年かしたら、見直してみたい。
それまでは、サントラだけ聴いていたい。
続編は1作目を越えられず残念
starstarstarstarstar - 2年前
期待していた内容とは随分とかけ離れてました。前作の現実と妄想の世界観が、少なく、レディガガの為の別映画になってました。上映後に眉間に皺を寄せて退場するお客さんが多く、年配の方は途中退場も多いのに驚きました。初日で平日ですがほぼ満席でしたが、これはBlu-rayで買って見直さないです。やはり続編は難しいのですね。
他人の評価に流されすぎ。
starstarstarstarstar - 2年前
妄想と現実との描写の入れ替りは相変わらず良かった。アーサーの心理状態の乱高下がもう少しあっても良かったかな。
しかし、前作同様まぁこんなものかなというのが感想。
酷評している方々の大半は、バイオレンス的なものを期待していたのだろう。が、元々それが主の作品では無いのですよ。評論家のレビュー見て感化されすぎ。
前作の公開当初は映画マニアにしか評価されて無かったし。
つまんなくて死ぬ
starstarstarstarstar - 2年前
何を見せられているのだろうか
世の酷評も解せぬこともなし
starstarstarstarstar - 2年前
意味深なタイトルのカートゥーンから始まり、映像と音響の作りが秀逸で、往年の名曲を「そう来るか!?」というアレンジで、しかもサントラとは別の、不穏な劇伴と混ぜて出してくるのも痺れる。
鑑賞中は大いに楽しめていて、米国での酷評、特にそれぞれの… 続きを読む
意味深なタイトルのカートゥーンから始まり、映像と音響の作りが秀逸で、往年の名曲を「そう来るか!?」というアレンジで、しかもサントラとは別の、不穏な劇伴と混ぜて出してくるのも痺れる。
鑑賞中は大いに楽しめていて、米国での酷評、特にそれぞれの歌を、歌詞だけでなく元々使われていた作品も含めて理解しているであろう批評家ですらこの低評価ぶりは何故だろうと思っていましたが、評決の辺りから先では、「なるほど。特に前作を評価していれば、こちらではそうなるわな。」と理解できなくもないと思うに至りました。
私は好きですよ。
予習なしで観て、感服!
starstarstarstarstar - 2年前
ポスターとタイトル(フォリ・ア・ドゥ)からの予想とは異なる、予想以上の作品で、監督脚本のトッド◦フィリップス、主演のホアキンに感服しました。全体が法廷劇となっているのも予想外で、それも悪くなかった。個人的にはミュージカルは苦手ながら、アーサ… 続きを読む
ポスターとタイトル(フォリ・ア・ドゥ)からの予想とは異なる、予想以上の作品で、監督脚本のトッド◦フィリップス、主演のホアキンに感服しました。全体が法廷劇となっているのも予想外で、それも悪くなかった。個人的にはミュージカルは苦手ながら、アーサーの恋心を表現する手立てとして、この作品ではあまり苦にならず、不穏極まりないこの作品で往年の名曲をミュージカル仕立てに歌わせるというのは、そのミスマッチが意表を突いていて、大ありかなと思いました。
拘置所でのアーサー、裁判所でのアーサー、どちらもホアキンが表情豊かに細やかにその時々を演じ分けていて、それを観ているだけでも全く退屈しない。そして冒頭のアニメで予告された通りのことが起きたあとの最終弁論。人々から投げかけられる虚像、独り歩きしだしている虚像に、アーサーがノーを言うところが素晴らしい。そのことでリーも虚像に夢中になっていただけと判明する。
虚像が孕む狂気は次なる狂気を生み出すと言わんばかりのラスト。が、ラストに現れた囚人は(事を成した後、背後のぼんやりした映像のなかでヒースのジョーカーになろうとしているかのようにも見えるが)どう見たって小物で、公開時に通い詰めた今は亡きヒース・レジャーのジョーカーには、まだまだ繋がらないなぁ…と(永久に繋がらない可能性もありだが)。
私には駄作
starstarstarstarstar - 2年前
前作の続きと思ってみに行くと落胆します。とにかく、よく歌います。話が入ってこないし、中身も薄いです。ラストも、、。
レディーガガを使ったから、こうなるの?歌い始めたら目を瞑って時間を持て余す、そんな2時間半でした。残念。
酷評は仕方ない
starstarstarstarstar - 2年前
皆が観たいジョーカーではなかった。
サブスク限定配信くらいで丁度いい、
映画館で観る作品ではない。
リアルと映画内の観客が一緒
starstarstarstarstar - 1年前
※本文にネタバレがあります ネタバレを読む
信者がジョーカーを車で逃がそうとしたシーンを見て、「これが見たかった!」という感情。直後のジョーカーが逃げようとしているのを見て、「なんでだよ」という感情。
このジョーカーへの期待自体が、中盤までのコレジャナイ感を生んでいると終盤気づく。
映画自体が面白いかと聞かれると回答が難しいが、良く言うと臨場感がある映画で、悪く言うと極めて日常的な現実的な映画である。(=映画に対して求めている非日常感、爽快感はあまり感じられない)
一人の男の物語
starstarstarstarstar - 2年前
男の弱さ、純粋さ、一人の人間の話、それがジョーカーというだけだと思いました。
JOKERを見に来ました
starstarstarstarstar - 2年前
それJOKERでやらなくていいよね(笑)としか言いようがない
オリジナルならいいだろうけどJOKERという看板を掲げた以上借りた看板を塗り替える作品をどう評価すれば良いのか